*本播客仅代表作者个人观点，不代表社会工作学院或南卡罗来纳大学bob官方体育登陆

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柯克福斯特:我突然想到你在底特律又提起了文森特·陈的谋杀案被两个白人用棒球棒打死他们误以为他是日本移民，然后…他们对日本汽车在美国的崛起感到愤怒。

再一次，如果我们回顾另一件事，另一件事越南移民来到美国定居在德克萨斯州，虾业开始蓬勃发展。还有针对越南移民的攻击，围绕着他们进入美国，抢走工作，远离美国人，尤其是美国白人。

我很惊讶，我们有这些我们可以称之为美国反亚裔种族主义历史上的拐点，这些拐点与经济概念紧密相连，与工作概念紧密相连，与谁有权获得某些工作紧密相连，这几乎是一种不可剥夺的权利，嗯，从事某些工作。

我经常和我的学生分享这个故事，我想起了南方公园的一集，我不知道今天在座的各位有没有看过南方公园，但是……有一系列的情节是外星人从外太空来的很明显，骑士们是在对美国如何处理移民问题进行社会评论。

南方公园的很多居民在会议上大喊大叫他们抢了我们的工作抢了我们的工作。当我想到……当我想到这些时刻的时候就像你所叙述的，我所叙述的似乎它们在某种程度上与经济有关。来工作。而且你知道没有没有真正的问题，嗯只是，呃…当你提到文森特·陈的时候，我想起了在德克萨斯州的越南捕虾人的经历。这两者是如何以有趣的方式联系在一起的。

Van Tran博士:我很高兴你提到了越南的经历，因为你有一个非常非常边缘化的东南亚难民群体，他们来的时候只有很少的资源，但与华裔和日裔美国人相比，他们经常以类似的方式成为目标。这再次凸显了美国许许多多亚裔美国人的普遍经历和共同经历，尽管他们来自不同的国家。但回到移民和对本地出生的经济影响，在这种情况下，特别是工作和就业机会……在这里，我回到社会科学证据来为这场辩论提供信息，因为这些看法往往只是看法，而不是现实国家科学院最近对移民的经济和财政影响进行了研究。

基本上总结一下过去二十年在这个问题上的斗争。移民对美国经济和财政的影响是什么?除了对美国本土出生的高中辍学生和之前在美国的移民的就业和工资产生一些非常小的负面影响

移民的影响是积极的……无论是短期还是长期。

我认为这就是结论……可以肯定的是，在美国的一些地区，有一小群美国出生的美国人受到了负面影响，我们必须对此采取行动。

但是，移民的短期和长期后果以及它给我们国家带来的许多好处往往没有得到充分的认识和讨论。人们经常援引这种概念，害怕其他人抢走工作。

但事实是，全国各地的许多移民从事着美国本土工人拒绝从事的工作。例如，卡特里娜飓风过后，新奥尔良的重建依靠的是拉美裔移民。是谁进入了这些受损房屋的地下室，找到了遇难者的尸体。

这不是一项容易的工作，但他们是振兴努力的核心。回到纽约，移民再次给纽约带来了巨大的繁荣。在20世纪70年代，这座城市和全国其他城市一样，都在衰落和衰败。是移民来到了纽约他们进入了多样化的社区重建了这些社区一个街区一个街区的房子不仅为他们自己创造了经济机会通过共同种族的商业和机构的形式，也为其他人提供了就业机会。

在韩国的例子中，政府商店老板经常雇佣拉丁裔工人作为他们的车间工人这总结了我们的现状这种看法是普遍存在的，是错误的。因为我们的经济规模不是固定的，它可以扩大，不仅可以容纳新来的人，还可以由那些有创业精神的新来者来扩大，他们可以为自己和当地人创造就业机会。

这就是我们很少听到的叙述。

柯克福斯特:我很高兴你在这里讲述这个故事，嗯，你知道那是…这是一个需要传播出去的重要故事。

我再次被你说的话打动了这让我想起了。你说你知道这么多移民来到这个国家，却没有什么资源……当我们很多人回想起我们来到这个国家的家人时，他们都来了，不是所有人，而是大多数人，带着……用很少的资源。现在看来，人们的态度，普遍的假设是移民的进步是以牺牲其他人的利益为代价的。而不是，我们会讲述我们的故事美国白人讲述我们的家庭的故事当他们从欧洲来到美国时，你知道的。他们努力工作，攒钱买地。

因此，我被这两种截然不同的观点所震撼，他们对同样的故事有着不同的理解，他们来到这个国家，带着很少的资源，非常努力地为自己和家人提供更好的生活，并获得一些获得某种经济和社会流动性。

再说一遍，你们知道，叙述是如何被描绘的不同于几代人之前。变成今天的样子。

Van Tran博士:有一个警告……这就是美国黑人的经历

被晾在一边太久了。主要是由于住房、就业和其他生活领域的种族歧视。但你刚才的评论也指出了美国经历中的一个普遍主题，那就是我们大多数人都来自某个地方，我们大多受益于这个国家提供给我们的机会。

我认为在这个国家的某些角落，人们在争论我们只应该接纳优秀的移民……他们有说英语的能力，有雄厚的财力，受过高等教育，因为他们能更好地融入我们全国各地的许多社区。

这种观点是错误的，因为移民到美国的精神一直是为那些拒绝这些机会的人提供机会。包括教育机会，言论自由，我认为这应该一直是指导我们的移民政策向前发展的一个重要标准。

我认为这是我们对世界其他地方的道德承诺，没有什么比难民排放更生动的了。你知道，难民使命实际上是我们向世界其他地方表示我们将为那些需要庇护的人提供庇护的方式。

与那里的需求相比，没有足够的插槽。但这是我们恢复尊严、生命和希望的一种方式，让那些被排除在茁壮成长、谋生和生存的每一个机会之外的人恢复尊严、生命和希望。

柯克福斯特:这就引出了我的最后一个观点，随着你谈到拉丁移民，亚洲移民，南亚移民和非洲裔美国人的经历，这个话题就会扩展开来。你的部分研究集中在被迫移民上，所以我们看到了这种被迫移民在美国南部边境的直接影响。

所以，如果你能帮助我们的听众理解这一现象，以及为什么我们对中美洲移民进入美国的反应不应该是建造隔离墙和拘留中心。

Van Tran博士:被迫移民可能是目前世界上最紧迫的话题之一，因为我们有大量的人因战争、暴力和气候变化而流离失所。流离失所的人数……远远高于那些能够提供难民和收容的国家目前能力的总和。

这越来越成问题，因为被迫移民的问题也因为这样一个事实而变得更加复杂，这些人中的绝大多数要么在自己的国家流离失所，要么经常逃往邻国，呃，他们处于我们所说的长期局势中。这意味着他们已经在难民营里生活了至少10年，对更好的未来没有希望，也没有希望最终回到被战争和气候变化蹂躏的祖国。

所以，这就提出了一个问题，我们对这些被迫的移民流动有什么义务?

我们如何阻止人口流动我们如何控制边境假设我们相信某种形式的法律，秩序和控制?

我认为这在我们的南部委员会中表现得尤为生动因为中美洲人的大量到来。他们中的许多人是未成年人，没有父母陪伴。

很明显，移民的压力移民的压力比他们担心的。阻碍了他们在美墨边境可能面临的流动性和机会。

事实上，我们看一下拉丁美洲国家到美国的移民数据主要的移民来源国不再是墨西哥不再是我们经常想到的墨西哥而是很多移民来自中美洲。

他们的帮派暴力破坏了整个社区，那里的年轻人甚至害怕住在那里或返回。

对我来说，这是另一个人道主义问题，对我来说，这需要在更广泛的环境中加以框架，在这个环境中，强制移民正在发生，而不是经常讨论非法移民。越过我们边境的人违反了我们的法律，因此不应该给他们任何改变，让他们过上更好的生活。

还有一个问题……我们是否有能力吸收和整合大量来自拉丁美洲的流离失所的人?30万人，300万人，1000万人呢?我们的底线在哪里?

我认为这就是讨论的方向，我不认为我们现在正在进行这样的对话，因为我认为一条线是零，或者开放边界，现实是介于两者之间的某个地方，更重要的是，我们也可以以一种周到和敏感的方式帮助干预。

因为任何移民问题或大规模流动的长期解决方案都是解决下降国家迫使人们逃离生活的条件。

人们之所以不回头，不回头，不回到他们来的地方，唯一的原因只是因为那里没有生活可以回去。因此，前进的唯一道路就是勇往直前，尽管不确定，他们一旦到达就会面临不安全。

我认为，妇女和儿童不受暴力及其影响是有充分理由的。我认为这就是我们应该投入尽可能多的资源来帮助他们创造新的生活。

但我们能独自完成吗?

答案是否定的。我们需要一个国际社会来帮助承担被迫移民的负担，我们需要提出非常非常有效的解决方案，以防止人类栖息地因我们仅在过去10年看到的气候变化的巨大变化而进一步丧失。

这就是为什么气候变化本身似乎与被迫移民无关，但却应该成为我们政策议程的前沿和中心。

柯克福斯特:这些都是很棒的故事……谢谢你和我们分享。本播客的目的之一是为听众提供工具，让他们在自己的社区有所作为。所以，你有什么建议，无论是对移民社区的倡导，还是对反亚裔种族主义，那一点…我们的听众可能会带走的一些小东西或工具，这样他们就可以影响世界上他们所在的角落的改变?

Van Tran博士:我认为我们正处于一个非常重要的时刻，每个种族群体都在为一个独特的问题而挣扎。美国黑人在种族正义运动中挣扎，亚裔美国人在仇恨事件中挣扎，拉丁美洲人在驱逐和拘留中挣扎。

这突出了各集团之间的份额斗争，以及我们前进的唯一途径，据我所知……就是建立相互理解尊重我之前提到过而这只能通过真正的互动以及与文化和社会差异的接触来实现。

在最地方的层面，在最个人的层面，人们可以意识到，尽管他们有很多很多的差异，但他们共同的人性比他们可能认为的分歧更重要。其中纽约市再一次提供了一个很好的例子，我经常把纽约市描述为一个拥有数百万个文明时刻的城市。因为我们没有像弗格森那样大规模的种族骚乱我们也没有查尔斯所说的种族冲突。总的来说，在纽约的街道上，人们每天都在和谐地互动，没有发生任何特别的事件，除了去年反亚裔种族主义再次激增。所以，我想说的是教育参与教育自己，也教育他人关于我们这个时代的主要问题。参与进来，建立我所说的能够带来改变的跨种族和跨阶级联盟，因为我不相信任何个人努力就能带来改变。改变是一个集体....当每个群体都参与进来时，这种努力的效果最好。在这里，我从文明运动中吸取了教训。不仅是美国黑人站出来说这对我们来说是不可接受的，而且许多进步的、善意的、自由的美国白人也有同样的看法，即我们在这个国家看到了许多个世纪的种族排斥是不可接受的。

这必须改变，我认为我们正处于改变的时刻。所以，如果你有兴趣参与其中，我相信你可以找到一个当地组织或社区分会，在那里你可以联系到更广泛的人群和倡议，帮助为更广泛的变化创建基础设施。不仅是在地方层面，也在全国范围内进行讨论。

我认为，在这个种族和社会经济都存在巨大分歧的时刻，这是更加重要的。

而团结只有通过与他人的合作才能实现。

我认为这就是理解和尊重的开始。

柯克福斯特:我觉得这样结束真是太好了，谭医生。感谢你们今天来参加我的演讲，那些在听的人，谢谢你们走出去，让世界有所不同。